Интервью с эрмитажным хранителем

18.11.2022
Интервью с эрмитажным хранителем

Друзья, мы решили немного вспомнить лето и пообщались с одним из постоянных участников фестиваля Средневековые дни в Выборге, координатором лагеря живой истории 15-го века и ведущим латного турнира, а также рыцарем и хранителем коллекции западноевропейского оборонительного оружия в Эрмитаже, Андреем Богдановым!


- Андрей, расскажи, давно ли ты занимаешься реконструкцией? Как ты к этому пришёл?

- Реконструкцией я занимаюсь с 2003 года. Ну, всё началось с желания бить друзей по голове палкой, а закончилось тем, что теперь я искусствовед в Эрмитаже. И профессионально занимаюсь там европейскими  доспехами. Это большая часть моей жизни: доспехи, история и реконструкция как научный процесс. Так что мои занятия выходного дня не всегда сильно отличаются от занятий моих будней.

y7znxE4drVw.jpg

- Почему ты занялся именно XV веком? Что тебя в нём привлекает?

- Пятнадцатым веком я занялся потому, что это, во-первых, красиво. Во-вторых, пятнадцатый век - это, наверное, единственное время, когда в действительно достоверном историческом доспехе можно заниматься полноконтактными боями. Мне интересна тема доспеха и его развития как таковая, а без практики заниматься этим, с моей точки зрения- почти невозможно. Нужно почувствовать изнутри, как всё это работает, и понимать, по каким законам развивалось. Только тогда можно об этом действительно рассказывать так, чтобы это было и интересно, и достоверно.


-  Ты состоишь в каком-то историческом клубе? Расскажи про него, пожалуйста.

- Я сейчас являюсь формальным руководителем клуба “Русская дружина”, занимающегося реконструкцией Средневековой Руси. Он, я так понимаю, является старейшим по этой теме не только на территории России и стран СНГ, но и, наверное, в мире. Клуб ведёт своё начало от “Русского копья” клуба “Княжеская дружина”, так сказать “времён богов и героев”. Но сейчас одно из наших основных и наиболее динамично развивающихся направлений, помимо основного русского, это европейские латные бои XV века. Количество наших латников, я надеюсь, в ближайшее время дорастёт до пяти. Плюс мы активно занимаемся конным направлением, и в нашем составе уже есть 3 кавалериста - я верю, что их число будет тоже расти. Соответственно, наш славный клуб становится неожиданно для себя и окружающих, одним из локомотивов развития латного движения в России. Надеюсь, он таким останется и продолжит это хорошее начинание.


- Звучит здорово! А что самое интересное в реконструкции для тебя?

- В реконструкции для меня самое интересное - это сама реконструкция как процесс воссоздания, процесс исследования, при этом очень сильно сопряженный с практикой. То есть смысл реконструкции в том, что мы пробуем на деле те решения, схемы и процессы, которые нам интересны в истории. Мы, “пробуем историю на вкус”, и это дает нам очень точное и очень детальное представление о времени, которым мы занимаемся - о людях и их проблемах, окружавшем их материальном мире, а также об их духовном мире и о тех моральных недостатках и добродетелях, которые были им присущи. Как говорил в одной хорошей книге один из сотрудников института истории: “Мы постепенно сами становимся экспонатами института истории”. Ощутить себя экспонатом, героем тех событий, это достаточно важно и интересно.


- На каком оружии проходят латные бои?

- Бои ведутся на разном оружии, но я хочу обратить внимание на то, что главным поражающим приёмом XV века является колющий удар - удар, проникающий в прикрытые только кольчугой или вообще не прикрытые ничем места. Областью для поражения являются, прежде всего, подмышечные впадины, задняя поверхность ног, часто область шеи, иногда лицо, если забрало открыто. Соответственно, мы стараемся блюсти этот исторически достоверный рисунок боя и ориентируем наши турниры, прежде всего, на поражение противников колющими ударами. Исходя из этих принципов, главными видами оружия средних веков - это длинный меч, полэкс, также это традиционный для немцев и боёв на немецкий манер, поединок на копьях . Без сомнений, это и сомнении кинжалы, как оружие последнего шанса латника, которое всегда остается при нём. Кроме того, мы все время попробуем какие-то экспериментальные виды оружия. Самое главное, что на наших турнирах собирается очень сильный пул бойцов, и, с одной стороны, на ристалище бывают матёрые ветераны, которые действительно хорошо владеют оружием, прекрасно дерутся, демонстрируют технику, и то,  как на практике работают средневековые доспехи, а с другой стороны, наши турниры открыты для новичков. Поэтому зачастую проходит много поединков с очень разным уровнем сражающихся, и это позволяет без сомнения реализовать весь технический потенциал.

kB_HoMNjLCU.jpg

- Как рыцари готовятся к турниру?

- Готовятся по-разному. Некоторые просто собирают доспех, кто-то слегка приводит себя в форму, кто-то по-серьезному занимается своей спортивными тренировками. А те, кто больше других увлечен своим делом, занимается изучением приёмов и их отработкой. Но подготовка рыцаря, назовем так человека, сражающегося в латах, она похожа на подготовку современного спортсмена. Сражение в латах требует изрядных физических кондиций и серьезной выносливости, достаточно большой силы, хорошей тактической подготовки. И те, кто составляет топ-бойцов, которые выходят на ристалище в Выборге, без сомнений, проводят и теоретическую, и физическую подготовку. Надо сказать, что и моральная подготовка обязательно должна быть частью этого процесса, потому что мы сталкиваемся с живыми оппонентами, с серьезным сопротивлением, с угрозой травм. И нужно оставаться спокойным, хладнокровным, четко контролировать свои действия, стараться не травмировать противника с одной стороны, но наносить ему жесткие точные удары с другой стороны, продумывать тактический рисунок боя. В общем, это многогранное сложное увлечение, которое требует действительно большого количества времени и сил. Другое дело, что не всегда они действительно находятся, поэтому на турнирах есть, как и в Средняя века, изрядная доля авантюризма, и большую роль играет случай и удача.


- Кто участвует в турнирах кроме самих рыцарей?

- Ну, во-первых, в латных турнирах участвуют латники - люди, имеющие рыцарское достоинство, а иногда и люди, его не имеющие - ещё не заслужившие в конном строю своих золотых шпор. 

Но без сомнения, турнир не мог бы состояться, если бы его не обеспечила “команда поля”: оруженосцы и герольды - люди, которые ведут турнир, оглашают эти правила, поясняют зрителям, что происходит. Мы, как это нередко бывает, договариваемся о некоторых нюансах происходящего на турнире непосредственно на площадке, смотря по числу и составу участников для того, чтобы всем было интересно, все были задействованы.

Я думаю, немалую роль в том, что происходит, играют дамы, которые как в Средние века, выражают свою волю. Нередко они решают исход поединка, выбирая оружие, добавляя время поединка или внося дополнительные условия.

IeH6rwysi3Q.jpg
- Какие были первые рыцарские в Выборгском замке, в которых ты участвовал? С чего всё начиналось? Чем отличаются турниры сейчас и тогда?

- Ну, я сам принимаю участие в боях в Выборгском замке с 2003 года. Тогда это выглядело совершенно иначе. Надо сказать, что движение исторической реконструкции шагнуло очень сильно вперед, и от массовых сражений, где викинги сражались в рыцарями XV века, зачастую в неправильных доспехах, мы пришли к формату, всё ещё относительно, но всё-таки уже достаточно исторически достоверных турниров с историческим рисунком боя, ориентированным на укол, с весьма неплохими репликами средневековых доспехов, с разделением по площадкам и по эпохам, и с весьма и весьма высокими компетенциями самих участников. Надо сказать, что такие проекты, как площадка живой истории в Выборгском замке и, наверное, такие проекты как турнир Святого Георгия в Москве, они вообще собирают и формируют вокруг себя сообщество людей, искренне увлеченных идеей достоверности, вдохновленных рыцарскими турнирами, и поэтому имеют беспрецедентный уровень историчности.  Достоверность, внешняя красота и некое единство в этих вопросах является для нас безусловным приоритетом.

Мы делаем латные турниры достаточно открытыми, стараемся привлекать новых участников в наше сообщество, которое сейчас распространилось на всю Россию и за ее пределы. Например, несколько лет подряд приезжают бойцы из Белоруссии. Также мы стараемся идти навстречу тем, кто в чем-то не дотягивает по уровню наших допусков, и брать с них обещание улучшиться и допускать их все равно, стараясь вовлечь их в движение по боям в полном доспехе.


- Что главное в проведении хорошего турнира? Из чего складывается успех?

- Главное проведение турнира - это участники. В вопросах пеших сражений я недаром не пытаюсь придумать что-то грандиозное заранее. Грандиозное рождается просто из людей, вышедших на поле. Оно появляется в виде некой импровизации, потому что все мы давно занимаемся своим делом и прекрасно знаем друг друга, и сразу становится понятно, на что способны вот эти вот ребята, вышедшие в таком-то количестве, таком составе на поле боя. 

А на участников уже приходят зрители. Впрочем, зрители, конечно же, тоже добавляют к происходящему жара и колорита - без их аплодисментов, без их эмоций, все было бы постно и грустно. А ведь наряду с историчной достоверностью, должен быть еще задор, боевой запал, а без зрителей, громкой музыки, рева толпы, искренних эмоций это всё невозможно.


- После фестивалей многие интересуются, как же можно стать латным рыцарем? Что для этого нужно?

- Нужно подойти к одному из участников турнира и сказать, что тоже хочешь этим заняться, спросить, что для этого делать. Военно-историческое движение обычно разделено на клубы, некие кластеры, где более опытные помогают более молодым. У нас существует институт оруженосцев. Это люди, которые не просто используются в качестве помощников, а которые сами проходят под руководством более опытных товарищей боевую подготовку, получают всю возможную помощь и инициативным людям, которые готовы что-то делать, которые готовы тратить свое время, свои ресурсы на наше общее любимое занятие все всегда рады. Поэтому, дорогие друзья, уважаемые зрители, не стесняйтесь. Подходите к участникам военно-исторического движения, спрашивайте их, как влиться в их ряды. Я уверен, что этому порыву все будут рады и встретят вас радушно, помогут примкнуть к нашему любимому увлечению.


- Что ты посоветуешь посмотреть гостям фестиваля “Средневековые дни в в Выборге” в следующем году? Мероприятие ежегодное, так что наверняка рекомендации будут актуальны.

Во-первых, гостям я посоветую пообщаться с участниками фестиваля. Общение - это самый главный аттракцион для зрителей. Ну, а если говорить про зрелищные мероприятия, то обязательно посмотрите массовые бои с применением пик, бои пикинёров с участием латников, и конечно же, латный турнир в замке.


Спасибо за интересный рассказ! Увидимся на следующих турнирах и фестивалях!

8EFKZYBH2Mg.jpg



Расскажите об этой новости